fractal9. Ход 59
Glider



Hi, All!

Копия моего письма в РГП:

-------------------------------------------------------------------------
AG> Ну, собственно, из брода все видно. Разборки начались после оверкилла
AG> Трусом Глайдера.

Вот мое последнее письмо ГМ, из него можно более детально представить
себе ситуацию:
=========================================================================
Приветствую!

>> >> Или получается запрещено рулить за чужую расу ни смотря не на что?
>> >> А как же тогда быть с альянсами при физической невозможности
>> >> отруливания одного из участников?
>> RAM> Кидать Q, или искать независимого рулевого.
>> RAM> На это и дается две недели.
>> Вот этого я действительно не знал, ИМХО, странно это.

RAM> А что странного? Уходишь сам из игры (это священное право каждого игрока),
RAM> уходи, но не надо ломать игру другим.
Странно то, что в этом случае может возникнуть безвыходная ситуация.
Пример:
Если один из участников альянса уже успел принести немалую пользу
своим союзникам и вдруг пропал (не может больше рулить, мало ли что
бывает, довольно часто встречающаяся ситуация), и замену ему найти не
удалось, ибо не просто это (что тоже не редкость).
Тогда получается, если за него будет продолжать рулить один из
участников альянса - их убьют за подруливание. А если он бросит Q -
то за зомбоводство (раса поработала на других и бросила Q). Где выход?

>> Но тем не менее мы ведь не нарушили этих правил, разве не так?

RAM> Не так. В данном случае имели место действия, которые вполне однозначно
RAM> трактуются как оверкилл (не люблю этого термина).
И правильно не любите, это грамотнее трактовать как усиление одного
участника альянса за счет другого участника альянса. Ключевое слово
здесь альянс. Это имело место всегда, и это совершенно естественный и
законный метод получения _игрового_ преимущества, не лишенный, кстати,
_игрового_ риска.

RAM> Вкупе с ранней сигнализацией о подруливаниях,
Что значит с ранней? Не на 5-м же ходу а на 30-м, после заключения
альянса. И вообще, мы же люди, а не машины, хотя и машины тоже сбоят.
Выходит, если человек заболел и за него пару ходов отрулил союзник,
то он уже попадает в черный список, и стоит кому-то потом
нажаловаться, и его убивают, только из-за того, что он болел,
не мог отрулить за себя сам, что и послужило поводом.
Я правильно понимаю?

RAM> это дало повод для применения
Вот именно повод, а не реальное нарушение правил :(.

RAM> санкций. Если тесно взаимодействуете, так будьте любезны избегать
RAM> "переливок". Или в случае "переливок" не должно быть и намеков на внеигровое
RAM> взаимодействие. В пределе, вообще не должно быть "близких контактов". Но,
RAM> увы, это недостижимо.
Так у нас и в помине не было неигрового взаимодействия. Я понятия не
имею кто такой Трус (он сам не хочет говорить), не знаю даже из какого
он города.
Если я сейчас например скажу, что расы А и Б хорошие знакомые
в реале, у них альянс и выяснится, что они пару раз рулили др. за друга
(что в случае альянса неизбежно, ИМХО), Вы, что, прям без разбору их убьете?

RAM> WBR, Roman A.Makhnenko.

RAM> P.S. Не рекомендую цепляться "к буквам" правил поведения. Оправдаться не
RAM> получится.
Причем тут оправдываться, если мы действительно не нарушили ни один
из приведенных пунктов правил?
Да подруливание было, но только 3 хода, 2 подряд, все по
уважительным причинам и после заключения альянса - это не нарушает
ни один пункт правил.
Я не знаю лично Труса, он не знает меня, и мы наверное даже раньше
в других партиях вместе не играли, т.е. у нас не было никакого
заранее предопределенного альянса.
Да был оверкилл, но это усиление одного участника альянса за счет
другого, что тоже не противоречит никаким правилам. Это точно такой же
прием, как и деление планет, разделение техов, жертва одним из
союзников в качестве берсерка и т.п.
Проделывание такого с зомбями - да самое, что ни на есть нарушение,
за это надо убивать. Но с членами альянса - приведенное выше это
классические методы усиления альянса, применяемые со времен появления
Галакси (в том числе и оверкилл слабого союзника в пользу сильного).
Причем применяется это достаточно регулярно и я не помню случая, чтобы
за это хоть раз кого-то убили, т.к. все эти приемы действительно
ничего не нарушают.

Так хочется в конце концов знать, что мы нарушили. Вы на стенке
написали, что 1.1. Но я Вам показал, что этого и в помине не
было, и Вы вроде это признали. Теперь говорите, что 1.6, почему
тогда на стенке написали про 1.1 и 1.2 а про 1.6 не было и намека?
Поставьте себя на наше место. Мы несколько месяцев потратили на
игру, старались оптимально развиваться, выводили формулы оптимального
строительства, не нарушали ни один из пунктов правил. И тут кому-то
не понравилось, что мы играем слишком хорошо :), и он жалуется ГМ,
говоря то, чего на самом деле нет и нас исключают из игры :(.
По Вашему справедливо удалять самый сильный альянс из партии, только
из-за того, что пару месяцев назад человек заболел, за него отрулил
союзник, и дал тем самым 'повод'?
Ну и в конце концов, если уж так хочется наказать, полно способов
гораздо меньше портящих игру, как то, заморозка на несколько ходов,
очистка перелитых планет и т.п. Или передать решение организатору
партии, Зоку, кажется.

WBR, Glider.
=========================================================================

И еще хочется поподробней узнать про то, что оказывается подруливать
за другую расу можно не более 2-х недель (со слов ГМ). Причем нет ни
какой разницы, за кого подруливаешь - за союзника, нейтральную расу
или зомбя.
С последними 2-мя все ясно, это наказуемо, и правильно. Но почему
нельзя заменять своего союзника, если он уехал на месяц в
командировку? Почему обязательно искать замену, иначе кикнут? Где
искать эту замену, тем более за такой короткий срок? Почему необходимо
привлекать к игре левого человека, который может запороть всю игру?
За короткий срок я могу попросить порулить приятеля, но тогда ГМ,
если захочет, скажет, что у нас 'одинаковый источник приказов', мафия,
и все равно кикнет.
И самое главное, почему эти правила нигде не опубликованы? Я на
протяжении последних 2-х лет непрерывно играю по 10 партий
одновременно, почему я узнаю об этих правилах, только после того,
как удаляют из игры мой альянс?
-------------------------------------------------------------------------

Выходит, елси ты неугоден другу ГМ, то друг постучит и ГМ поможет :(.
А то, что нарушений никаких не было никого не волнует, главное кикнуть,
а ярлык какой-нибудь повесить можно потом, или и так оставить, ведь
решение ГМ безапелляционное и обжалованию не подлежит, главное, чтоб
друг доволен остался.

WBR, Glider.