Приветствую Вас !
dtur> dAverk has written message on galaxy wall.
dtur> Приветствую.
>> CKOPnuOH has written message on galaxy wall.
dtur> По-моему, здесь отдыхает не только мужская, но и вообще логика. %)
:)
dtur> Я вам привел всего лишь один маленький пример. Вы тут же начали
dtur> защищаться, но сделали это неумело признав, что в любом случае будете
уж как умею так и защищаюсь - я не профессионал в словесных баталиях...
более того, это моя первая игра в которой я так разговорчив :)
dtur> портить жизнь друг другу. Портить ее не основываясь на событиях этой
dtur> игры. Находясь в состоянии полувойны, Вы и ваш противник, очевидно не
dtur> сможете использовать весь свой потенциал для войны в другом месте, в
dtur> итоге в живых спокойно могут оказаться те, кого не будь вашего
dtur> надуманного конфликта в живых бы не оказалось. И, опять таки, все
dtur> закончится войной между вами двоими.
ну и что? пусть живут те кто достоин этого и пусть мы умрем, те кто
недостоин жить. значит в этом случае логика игры не пострадает, потому
как игра будет избавляться от собственного игрового "балласта",
который пользы не приносит, но висит грузом мешая двигаться вперед.
на Вашей памяти сколько было игр, в которых все было только согласно
логике игры?
dtur> Это у Вас логика эфимерная, поскольку Вы постоянно скатываетесь на
dtur> _СТРАТЕГИЮ_ и _ТАКТИКУ_. Я, если Вы не заметили, еще ни разу не
dtur> сказал, что в начале игры надо, к примеру, отсиживаться, а в конце
dtur> собираться и бить лидера. Это все придумываете Вы. Я делаю упор,
dtur> вернее уже просто об этом кричу, на правила и ролеплей, специально уже
dtur> в который раз выделяя ролеплей из правил, поскольку Вы почему-то его в
dtur> правилах не видите.
а в правилах есть ролеплей?
в правилах, как Вы верно заметили, сказано только, что не стоит
отждествлять реального человека с виртуальным игроком, но в
большинстве случаев люди играют как живут. немногим дано менять
полностью свое "Я", показывая в виртуале человека сильно отличающегося
от "Я" реального. их единицы, и Вы предлагаете играть в гэлакси только
этим единицам? а остальным уйти и не мешать жить другим?
dtur> Если эмоции, влияющие на игру, не зависят от ролеплея, то человек
dtur> играет не ту роль или играет ее не правильно. Это противоречит логике
в общем насколько я понял Вы хотите видеть в гэлакси в качестве
ролеплея великих актеров, которые способны играть согласо "сценарию",
выбранной роли. но это же не возможно сделать всем! это просто
нереально, потому что далеко не у всех есть такие способности.
желание то конечно похвальное, я тоже этого хочу, если назвался
грибником - собирай грибы, назвался груздем - в корзину.
или я опять чего то не так понял? :)
dtur> если выбрал себе роль - будь добр отыграть ее до конца. Не умеешь -
dtur> выбери роль, которая больше соответсвует тебе.
а если уже поздно выбирать?
если уже играешь и чуствуешь что роль "не твоя" ?
dtur> Это _СТРАТЕГИЯ_ и _ТАКТИКА_.
возможно, не буду спорить.
dtur> Ну давайте для начала вспомним, что цель игры - победа. Игрок не
бесспорно.
dtur> играющий на победу противоречит логике игры и однозначно ее портит.
dtur> Для кого-то победа может быть не главным, но играть на победу он все
dtur> равно обязан. Только не надо говорить, что для кого-то играть на
dtur> победу любыми способами неприемлимо. Никто этого и не требует. Играйте
dtur> на победу в рамках своего ролеплея, большего никто не просит и не
dtur> требует. Теперь конкретно к нашей ситуации. Логика игры требовала
вот мы плавно и подошли к тому, что судя по Вашим словам шериданцы
играют свою роль, в рамках своих правил. что в этом плохого?
или они плохо играют?
dtur> объединения в каком-либо варианте оставшихся и организованное
dtur> выступление в каком-либо виде против Алисы. Так же не противоречием
dtur> логике стало бы попытка заальянситься с Алисой кого-либо из
dtur> оставшихся. В принципе, было еще много различных вариантов.
в том числе и тот, который развивается сейчас.
согласитесь у Вас есть шансы успешнон продолжить борьбу за победу.
шансы с Алисой конечно далеко не равные, но вполне приличные :)
dtur> Единственное, что логика игры не приемлила в данном случае - это война
dtur> между живыми, способными оказать сопротивление Алисе, расами, поскольку
dtur> эта война автоматически уменьшала до минимума и без того не великие
dtur> шансы участвующих в ней рас на победу и приближала победу Алисы.
это я так понимаю булыжник в мой огород... хотя не уверен :)
возможно. может быть Вы и правы.
но если лично Вы и остальные в принципе тоже считали что я мешаю вам
отыграть красиво и правильно финал, то написали бы мне, я бы по вашей
просьбе согласился бы разорвать с вами со всеми МД, в сколькером то
там вы бы меня убили без проблемм, возможно :)
и устраивали бы финал так, как хотите его видеть.
dtur> Правила и ролеплей первичны, все остальное вторично. Поступки игроков
dtur> должны проистекать из правил, ролеплея и ситуации в данной партии.
первичны только правила.
ролеплей тоже вторичен, потому что это тоже идет от человека.
а первично только то, что идет от "машины", от правил.
>> плохо это или хорошо, но всегда(!) игра идет так как это делают игроки, а
>> не по логике игры. ВСЕГДА. но иногда логика и умения одного игрока
>> превосходят умение всех остальных игроков в данной конкретной ситуации/партии.
dtur> А разве я говорил, что-то противоречещее этому?
нет Вы просто говорите, что так не должно быть :)
если опять конечно не запутался :)
dtur> Вот мне интересно, сколько еще раз Вы зададите этот вопрос, на который
dtur> я уже неоднократно ответил? %)
не знаю. я просто не понимаю Вашего определения.
не понимаю и не принимаю, Вы уж меня простите :)
>> это лично Ваше мнение, с которым я не согласен, но это тоже всего лишь
>> мое мнение. для меня без разницы - из ВТКШ игрок или нет, все зависит
>> от отношения к этом человеку и все.
dtur> Это не мое мнение - это данность. Вы кстати, мои слова нисколько не
dtur> опровергли.
а чье это мнение?
>> это эфемерность, нечто, чего невозможно понять по одной простой
>> причине - потому что все это (логика игры) не зависит от человека.
dtur> Вот интересно, как получается. А ролеплей, простите, кто выбирает и
dtur> играет?
хм... странно, то Вы говорите что ролеплей первичен как и правила, то
теперь получается что он уже вторичен. потому как если ролеплей
выбирает человек, игрок, то это уже вторично.
потому что первично только то, что невозможно изменить в процессе игры - правила.
все остальное можно и нужно менять.
dtur> Потому что, если это не продиктованно ситуацией данной партии, это
dtur> портит данную партию.
это может направить партию в другое русло, но не обязательно портить.
dtur> Почкой шеридан может быть только в том случае, если ее пересадили. Мне
dtur> в этом случае интересно, что же изначально было почкой и что является
dtur> второй почкой? :)
ВТКШ может быть почкой и изначально :)
просто когда организм (гэлакси) в зачаточном состоянии, то раббота
почки не нужна, но как тольо происходят "роды" (гэлакси выходит на
более широкий уровень) то тогда почка и начинает работать :)
жа, иногдга почка плохо работает, иногда там даже камни появляются,
которые почка сама и выводит, иногда болезненно для себя самой и
организма в целом, но выводит ;)
>> вот только интересно ли там будет жить?
dtur> А лучше вообще не жить, тогда точно никаких проблем не будет.
вот именно, Вы сами додумли то, чего я не стал писать :)
>> в чем противоречие?
dtur> Вы говорите, что шеридановцы усложняют себе жизнь. Димдимыч говорит,
dtur> что он ничего себе не усложняет. Димдимыч является шеридановцев, а
Вы сами спрашиваете - сами и отвечаете.
я сказал и Димдимыч сказал.
мы что с ним единое целое?
могу Вас огорчить - нет :)
dtur> следовательно должен усложнять себе жизнь. Димдимыч утверждаю, что он
dtur> себе ничего не усложняет, следовательно либо он врет, что не
dtur> усложняет, либо не является шеридановцем, либо ваше утверждение
dtur> неверно/неполно. Поскольку Димдимыч действительно является шериданом,
Димыч является шеридановец а не шериданом, как впрочем и я тоже.
я довольно часто в своих бродах упоминаю, что это всего лишь мое мнение.
жаль, что Вы не обращаете на это внимание...
dtur> то остается два варианта. Кто-то из вас двоих не прав, либо говорит
dtur> неправду.
есть еще третий мы с ним не совпадаем во взглядах.
ну и к тому же когда я писал про "ограничения", то говорил, что
ограничения совсем не обязательно должны быть наложены "сверху",
вполне достаточно, и даже лучше, если эти самые ограничения наложены
"изнутри" воспитанием/мировоззрением и т.д.
dtur> С уважением,
dtur> Хьюлам д'Аверк.
удачи,
Скорпион, ВТК Шеридан.
|