Привет галактика!
> > Cherrr has written message on galaxy wall. > > > > Привет галактика! > > > > Да.. повод найден :) в зале овации, падает занавес... > > > А теперь по порядку. > > > 23-27-й ход. Раса SpaceIncomers убивает Gaskets, методично > > > уничтожая его > > > самые развитые планеты. Дронов у него на этих планетах небыло > > > по крайней > > > мере с 15-го хода. Вывод первый - кто-то его снабжает > инфой о Гаскетс. > > > Выбрасываем тех с кем SpaceIncomers в состояние войны. > > > Остается Cherr и > > > Zebar. > > Хм.. первый раз слышу что для передачи инфы нужно находиться именно > > в состоянии мира... кстате, кроме всего прочего можно > иногда поглядывать в > > расс-лист - бывает что и дроны не нужны. > > Для передачи инфы не обязательно находиться в состоянии мира, > но не думаю > что кто-то будет уничтожать дронов своего шпиона. Ну, вообще-то говоря дроны не такая уж серьезная штука, чтобы ради маскировки пожертвовать несколькими из них... и кстате выставление войны союзникам - это один из способов такой маскировки - да, всегда есть отмазка - я ведь с ним не замирялся !!!!
> А угадать > из первого раза > где находится хом определенной расы используя только раселист я еще не > научился :) > Если Вы заметили он отбомбил планеты Гаскетс > почти в порядке > убывания ихнего размера. Так что Вывод первый остается в силе :) Ну не считая вариантов передачи инфы высчитать то, какие из планет являются домашними тоже не составляет труда - можно наблюдать и треки движущихся кораблей как минимум. Это я не применительно к этому случаю, а вообще. По раслисту можно всегда увидеть уровень техов и промышленность любой расы (исключая конечно-же суперслепые партии)... наконец в перечисленный список исключений можно ведь добавить и убитые или убиваемые расы, имеющие зуб на убийцу - тут даже никаких компенсаций не нужно - сразу размеры планет на лицо.
> > > > 28-29-й ход. Та же раса с удивительной точночтью разделяет > > > свой флот чтоб > > > наиболее эффективно выбомбить две не до конца раскаченные мои > > > планеты. Вывод > > > второй - кто-то его снабжает инфой обо мне. Вариантов 2 - > > > Cherr и Папуас. > > > > > > Вероятность того что 2 разные расы снабжает его инфой очень > > > мала. > > Опять-же - вероятность.. а что мешает договариваться в > зав.от ситуации > > именно с теми расами, чьи дроны могут находиться на > планетах интересующей > > меня расы ? В одной репке инфы на планеты нет - след.берем > следущую... > > Мешает то что Вы не знаете даже имен этих рас. ?? Можно проверить наличие дронов на соседних планетах или переговорить по привату с др. соседями, находящимися в этом районе - точно так-же как и я узнавал у Вас раньше насчет того кто в каком кластере живет с другой от вас стороны... наконец есть такое средство как гиперкасты - именно тот способ, каким Вы пользовались во время знакомства со мной.
> Кроме Вас с > Папуасом никто не > знал сколько там попа. Конечто же не считая Beast которая так > далеко от > SpaceIncomers что любые контакты почти исключены. Вообще-то бомбинг кораблей зависит не от удивительной точности, а от того каким он обладает в момент постройки или последнего апгрейда. Наконец нужно учитывать драйв кораблей - т.е. то, куда какой корабль достает, и в конце концов тут как в бою - как повезет - можно ведь выиграть бой и с 1% вероятности, и у меня такие сохранились кажись в архиве... > > > Но и вероятность что Гаскетс лег под СпайсИнкомерса и именно > > Гаскетс его с самого начала до конца и снабжал инфой тоже велика. > > Это единственная альтернатива :) Но то что Гаскетс не зомби я > знаю почти > наверняка, а то подобие защиты что он оказал оказалось > достаточным для того > чтоб убедить меня что он не специально дал себя убить. Альтернатива, как я уже и писал, не единственная; и зомбей быть тоже не обязательно - у меня например был случай, когда я смог убедить не имеющего шансов игрока работать под себя. Это конечно удается далеко не всегда, но все-же... Что касается "подобия защиты" - то оно как-раз и настораживает, тем более что с ваших-же слов вы с этой расой уже встречались... > > > > Вывод > > > третий. Можно с большой вероятностью утверждать что > Cherrr передавал > > > SpaceIncomers инфу обо мне, то есть нарушал договор. > > Опять-же - вникните в фразу "с большой вероятностью" !!! > > Прям как в батлсимуляторе :))) > > Доказательст того что Вы передали инфу у меня нету. Доступа к > спутникам-шпионам у меня нету :), да и Ваши приваты я не > читаю:) Поэтому и > приходится использовать вероятность :) В том-то и вся соль, именно по этой причине я и заварил всю эту кашу. Если прямых доказательств нет, нападать на расу с нарушением договора - это мягко говоря неэтично :o(
> > > > А то что > > > он никак не > > > хотел продливать договор со мной строя при это флот даже > > > нераскаченным до > > > конца бигом окончательно убедило что он в сговоре с SpaceIncomers. > > Но как объяснить тогда мое нападение на Папуасов ??? > > Это было после :) Но судя по всему Вас такой поворот событий этим ходом вряд-ли убедит Вас в том что Вы не правы.
> > > И списался-то я, если ты заметил по тек.репке вроде как > именно с Вормом - > > тут тоже промах; > > и не против тебя, а против Папуасов - о чем свидетельствует > этот ход да и > о > > чем ты > > тоже мог "с большой вероятностью" подозревать. > > Интересно, против Ворма ты тоже нарушишь мир за его связь со мной ? > > Зачем? Против Вас я нарушил имея довольно внушительные > аргементы(как минимум > они мне такими казались на тот момент). Но опять-же, см. два моих репли выше.
> > > Наверное причина как-раз в том, что ты просто списался с Папуасом > > и прекрасно знал в т.ч. и то, против кого этот флот мог строиться. > > Это подтверждает и тот факт, что Зюзька напал на меня в тот момент, > > когда я наверняка должен буду лететь на Папуасов - иначе с > тем МОИМ флотом > > что находился в моем кластере так как поступил Зюзька поступают токо > > самоубийцы :) > > Судя по его скорости он строиля под меня :) Я даже не мог > надеялся на то что > Ваш флот куда-то полетит:) Я был уверен что через несколько > ходов я не смогу > даже приблизится к любой из Ваших планет в то время как > SpaceIncomers будет > меня бомбить используя Вашу инфу. Поэтому и решил перед > уходом чуть покусать > Вас. По скорости мой флот строился как-раз под такой драйв, чтобы находясь на #10-й накрывать ВСЕ мои планеты и в прыжок (без инкама) сразу переместиться для атаки на Папуасов - и перелет построившегося корабля на этом гиге (ход назад) с гига в родной кластер - всего лишь обманный маневр. Текущее расположение моих кораблей это доказывает.
> > > Но с другой стороны любое оправдание, даже если оно и > хромое - прекрасное > > средство убедить других в своих добрых намерениях... > > ну и то, что след.нападение на след.соседа появится только после > > "с большой вероятностью", что опять-же не факт... > > Насколько я помню Вы настаивали на включение пункта о > неразглашение инфы в > наш договор. Какие еще методы выявления нарушений этого пункта кроме > признания и принципа логического исключения что я применил Вы знаете? Как минимум сам факт того что именно я и предложил включить этот пункт в договор тоже о чем-то говорит.
> > >можно стать > > очень толстым и ограничиваться фразой "повода для нарушения > не найдено" > > - прям как в рассказах от первого лица расы DoomsDayDevils :) > > - рекомендую почитать (см.на сайты нарушителей договоров)... > > http://galaxy.caravan.ru/peace/ для тех кто не в курсе. > > > Из всего этого я делаю вывод: > > Все что Зюзькой написано выше - это всего лишь подозрения, > > однозначно их доказать нельзя - просто придуман повод для нарушения. > > Ну, и причем в самый удачный момент, однозначно > согласованный с Папуасами. > > Это как прописная истина - если расу будет останавливать > лишь договор и ей > > это выгодно, она его нарушит :))) > > Зачем мне было нарушаить договор если бы я знал что Вы собираетесь на > Папуаса? Думаете что мне мало войны на двух фронтах, нужен > был еще и третий > для полного счастья? Я что, дал повод считать что меня не > интересует что > случится с моей расой? Исходя из положения на предыдущий ход > у меня небыло > никаких шансов. Что Вам стоило продливать договор? Я вчера до > последнего > ждал ответа от Вас или от SpsceIncomers, приказ отправил > 00:12 по МСК. Но ни > Вы ни он не соизволил > етить:( > Интересно, что бы Вы подумали если бы кто-то прилетает > бомбить Вас когда растояние между Вашими кластерами ~150LY? > При этом сосед упорно уклоняется от продления договора, а тот > что Вас бомбит знает Ваши планеты как свои 5 пальцев хотя > никогда их не видел. Ну, ваших с СпайсИнкомерсом приватов я не читал :( У меня были свои интересы не общаться с вами _ДО_ЭТОГО_ХОДА_, т.е. когда карты уже раскрыты - я не хотел, чтобы Папуасы наверняка знали что именно их выбрали в жертву и боялся утечки инфы. Это одна из тактических уловок, вкладывающаяся в рамки дипломатии галакси. Я-же никак не ожидал, что Вас довели до такого отчаяния, что вы начнете искать виновного в вашей текущей ситуации, т.к. даже не задумывался об этом; и надеялся на то, что договора что-то кроме пустого звука еще значат.
> > Вы тут многое аписали, но забыли самое главное - признать то что > передали инфу :) Или опровергнуть :) Странно, если-бы я с самого начала признал нарушителем СЕБЯ, я-бы и не начинал весь этот сыр-бор. Возможные варианты раскладов я изложил - это и есть опровержения. И вообще - от этого что-то изменится ? Вкус крови вы уже почувствовали и вряд-ли остановитесь (по крайней мере таких случаев я еще не встречал в своей практике). Даже имея два фронта, но в вашем случае второй фронт можно и не брать в расчет- Мада Вы уже практически убили напару с БиоМД. Ввязываться в ваш со СпайсИнкомерсом конфликт я не собирался - мне хватало Папуасов и его планет. Факт того что ПРЯМЫХ доказательств передачи мной инфы у вас нет Вами-же и подтвержден - но договор вы нарушили, даже без объявления войны, что тоже как-то мягко говоря неэтично. А если бы я и не захотел продлить договор - это не оправдывает нападение на мои планеты - обычно это делают начиная с момента когда договор кончился.
Удачи всем!
Cherrr
|